A "kezdet és vég", a "miért" és a "van-e miért" kérdéskör

Az Emberi Élet Értelme

Moderátorok: Gabe, dkj, aranylaci

no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.04. 16:35

Valka írta:
alfaetomega írta:
Lehet így is értelmezni, csak ez egy kissé defektes.
Feltételezi ugyanis, hogy Isten nem merte megmondani a nevét, tehát félt.
Hm ... ugyan kitől? A saját teremtményétől?? ... :lol:

Ebből a feltételezésből hiányzik az ért-elem, bár a mai világban ennek a következményeivel találkozhatunk.

Talán indulj ki abból, hogy amikor az életet kaptad, az Isten elsőként tett valamit érted, hogy egyáltalán létezhess. ... :Wink:
Érted (is). Érted?


hogy ez az isten miképpen teremtette az embert és mi célból, arról többfajta elképzelés létezik. akárcsak arról, hogy ki is ő valójában.
aki hazugságra építi a hatalmát, annak van mitől félnie. legalább attól, hogy lebukik.
:wink:


A felismerésnek számtalan fokozata van Valka, ami a szellem fejlettségének függvénye.
Aki azonban 5700 év eltelte után még mindig egyenlőségjelet tesz a VAN és a NINCS közé,
az ne nevezze magát embernek! ... :Wink:

Még a majomnak sem esik nehezére felfogni, hogy a "van banán" és a "nincs banán" állapotok
között lényeges eltérés van. És még diplomája sincs. ... :lol:
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: aranylaci » 2011.10.04. 20:21

A "Biblia istene" ugye "tökéletlen embert teremtett", s aztán megbünteti azt tökéletlenségéért.
Ez volna az Isten? Lehet, van akinek ez megfelel. Legyen az övé akinek kell....
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 00:47

aranylaci írta:A "Biblia istene" ugye "tökéletlen embert teremtett", s aztán megbünteti azt tökéletlenségéért.
Ez volna az Isten? Lehet, van akinek ez megfelel. Legyen az övé akinek kell....



Talán tisztázzunk néhány félreértést!


1., A "Biblia Istene" kifejezés már alapjában tévedés, mivel Isten nem a Bibliáé, tekintve hogy már akkor létezett, mielőtt ezt a könyvet megírták volna. Ezek az írások csak Isten leképezései egy emberek által érthető formába.
Szerintem a VAN modell tökéletesen érthető, mivel teljesen azonos a könyv végén olvasható "minden mindenben" leképezéssel.

2., A Bibliában azt írják, hogy az Isten élő embert teremtett, és nem azt, hogy tökéletlent. Talán nézzünk utána, hm?
("Teremtsünk embert képmásunkra, magunkhoz hasonlóvá.") ... :Wink:
Avatar
User

Laca

Rang

veterán

veterán
Hozzászólások

4193

Csatlakozott

2007.08.11. 02:03

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Laca » 2011.10.05. 06:54

"Teremtsünk" és nem teremtek! Más szóval nem Isten teremtette az embert hanem az isteneknek vélt földönkívüliek...és most ne jöjjön senki nekem a királyi többessel mert az is emberi fogalom.
Isten a lehetőséget "teremtette" meg hogy legyen "élet", egy gondolata amit mi úgy élünk meg mint valóság...ezért egy minden. Minden összefügg mindennel, nincs idő, tér, távolság, a végtelen minden irányban végtelen úgy nagyban mint kicsiben. A gondolataink végessége az ami gátat szab létezésünknek....
"Emlékezz arra, hogy a csend sokszor a legjobb válasz."
"Utólag okosnak lenni olyan, mint előre hülyének"
"Óvakodj a türelmes ember haragjától"
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: aranylaci » 2011.10.05. 08:06

Nem azonosítanám semmiféleképpen a "Bibliában" leírt tömeggyilkos, aljas, kapkodó "valakit" a Világegyetem szeretet- és teremtő energiáját hordozó, legmagasabb szintű szellemi entitással. Ám akinek mégis megfelel, és netán belefér a számára az "Isten" kategóriába, legyen az övé, csak ne terjessze a hazugságokat (itt sem!!!) és ne tegye "kötelezővé".

Nem teremtett a "Biblia istene" tökéletne embert??? Csak éppen a tudástól fosztotta meg, és az örök élettől. S amikor tudásra vágyott, megbüntette. Azaz nem csak tökéletlent teremtett, de aljas volt, szadista és még féltékeny is. Ha nekem gyermekem van, akkor ha könyvet vesz a kezébe, akkor nem tépem azt el tőle és zavarom el a házamtól....

Isten, aki a saját fiát lemészároltatja? Maga Jézus megmondta erről az "istenről", hogy "embergyilkor volt az a kezdetektől fogva."

Az istenség kettős természetű, női és férfi. Ebben a sorrendben!!! Így már érthetőbb a többer szám, "alkossunk", csakhogy a héberek kiforgatták és átírták a teljes ősi szöveget a "maguk képmására"...
Avatar
User

Laca

Rang

veterán

veterán
Hozzászólások

4193

Csatlakozott

2007.08.11. 02:03

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Laca » 2011.10.05. 09:19

Hát igen, meg ugye a kőtáblák esete Mózessel, aki összetörte az "eredeti" parancsokat és újakat írt helyette, vagy nem jól tudom? :shock: :D Az egész Biblia cucc emberi irományok keveréke, többször átírva kitörölve belőle, az akkori szintű emberek irányítására szolgált. Hogy még ma is "hódít" az jellemző a benne leírtakat elhinni akaró emberekre. A kerékbetörés a víztortúra a máglyahalál,a keresztes háborúk, az aranyban bársonyban pompázó egyházi "méltóságok", a papi dézsmák az egyházi adók és a "rejtett" politikai befolyásolás amik háborúk tömkelegét indította el, félek még nincs vége...!
"Emlékezz arra, hogy a csend sokszor a legjobb válasz."
"Utólag okosnak lenni olyan, mint előre hülyének"
"Óvakodj a türelmes ember haragjától"
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 10:55

Laca írta: Más szóval nem Isten teremtette az embert hanem az isteneknek vélt földönkívüliek...


Hm ... talán rakjuk sorrendbe ezt az elképzelést!
Tekintve, hogy az ember a saját teremtőjét - már amennyiben hisz a teremtésben - Istennek nevezi, a fent vázolt
elképzelés a földönkívülieket azonosítja Istennel, akik azonosítatlan repülő tárgyakkal (UFOkkal) közlekednek.

Nincs ezzel az elképzeléssel semmi baj, ez csak az egyik Istenkép a sok közül, amit az emberek alkottak maguknak.
A többesszám ne legyen zavaró tényező, mivel feltehetőleg az ufóknak is van egy főnöke. ... :Wink:

Amit a javukra lehet írni, amennyiben léteznek, hogy nem gyilkolják le az embereket.
(Igaz, erre nincs is szükség, mivel megteszik azt maguktól is.)
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 11:35

aranylaci írta:Nem azonosítanám semmiféleképpen a "Bibliában" leírt tömeggyilkos, aljas, kapkodó "valakit" a Világegyetem szeretet- és teremtő energiáját hordozó, legmagasabb szintű szellemi entitással. Ám akinek mégis megfelel, és netán belefér a számára az "Isten" kategóriába, legyen az övé, csak ne terjessze a hazugságokat (itt sem!!!) és ne tegye "kötelezővé".



Talán induljunk ki abból, hogy semmi sem kötelező.
Mindenki olyan Istenképet alkot magának, amilyenre képes, vagyis az alkotott Istenkép
saját magát tükrözi.

A hébereket talán nem kellene nyektetni, mivel a X. parancsolatban nem szerepel sem a
tömeggyilkosság, sem az aljasság, sem a kapkodás.

Ha a közismert világvallások szintjén vizsgáljuk ezt a problémát, akkor végülis egyik sem mondhatja
magát mentesnek a gyilkolástól, annak ellenére, hogy ez nem szerepel egyikben sem Isteni tanításként.
Ha nem tévedek, az ősmagyarok is lenyilaztak már néhány földlakót.

A materializmus szintjén is hasonló, de sokkal durvább képet kapunk.
Most akkor melyik a jó vallás? ... 8)

Nem inkább egy általános kisiklásról van szó?
Avatar
User

Laca

Rang

veterán

veterán
Hozzászólások

4193

Csatlakozott

2007.08.11. 02:03

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Laca » 2011.10.05. 12:17

alfaetomega írta:Nincs ezzel az elképzeléssel semmi baj, ez csak az egyik Istenkép a sok közül, amit az emberek alkottak maguknak.
A többesszám ne legyen zavaró tényező, mivel feltehetőleg az ufóknak is van egy főnöke. ... :Wink:


Na itt kulcsszó " amit az emberek alkottak maguknak", a valóság igen messze áll még az egyedüli igazságtól.
"Emlékezz arra, hogy a csend sokszor a legjobb válasz."
"Utólag okosnak lenni olyan, mint előre hülyének"
"Óvakodj a türelmes ember haragjától"
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 14:50

Laca írta: ... a valóság igen messze áll még az egyedüli igazságtól.


Hehehe ... na itt kezdődnek a problémák. ... :lol:
Ugyanis egyelőre még a valóságot sem tudjuk definiálni, mivel az izzó parázson sétálgató
fakírnak nem ég oda a talpa, Uri Geller hajlítgatja a kanalakat, stb., stb.

Mi hát a valóság?

Amit az MTA elismer valóságnak?
Azt gondolom, hogy az általános emberi tapasztalás már régen túllépett
az MTA-valóság szintjén. ... :mrgreen:

Hm ... "egyedüli igazság" ... létezik egyáltalán ilyesmi?
Avatar
User

Laca

Rang

veterán

veterán
Hozzászólások

4193

Csatlakozott

2007.08.11. 02:03

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Laca » 2011.10.05. 15:29

Az MTA és társai szerte a világban csak kiabálják a "dogmatikus" igazságukat amiket valaki mondott tanított nekik, esetleg olvasták lexikális tananyagokból. Más átélni egy meditációs folyamatot(elvont téma) és más elolvasni annak működését ha egyáltalán leírásokból picit is meglehet érteni az egészből valamit.
Amikor álmodunk az a valóság, külső szemlélőnek megint más a valóság. Az Isteni igazság az egyedüli igazság mert igazság csak egy van, minden más csak illúzió, szemfényvesztés, önámítás...jobbik esetben senki kárára, ami elenyésző. Mert általában az igazság elferdítése másoknak is károkat okoz, leginkább a fiatalságnak.
"Emlékezz arra, hogy a csend sokszor a legjobb válasz."
"Utólag okosnak lenni olyan, mint előre hülyének"
"Óvakodj a türelmes ember haragjától"
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: aranylaci » 2011.10.05. 16:19

Lehet, történelmi ismereteim hiányosak, buddhista (budaista) gyilkosokat még nem láttam.
Tanításaik rendkívül közel állnak a gnosztikus iratok szellemiségéhez.
Amikor a budaizmus kialakult, Indiának az a területe pártus-hun uralom alatt állt. Miként Jézus korában is.
Nem véletlenül ment téríteni Tamás apostol és maga Jézus a feleségével Shrinagarba. Ott is temették el őket.
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 17:46

Laca írta:Amikor álmodunk az a valóság, külső szemlélőnek megint más a valóság.


Akkor végülis kijelenthetjük, hogy a valóság az egy szubjektív élmény, nemde? ... :Wink:
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 17:55

aranylaci írta:Lehet, történelmi ismereteim hiányosak, buddhista (budaista) gyilkosokat még nem láttam.
Tanításaik rendkívül közel állnak a gnosztikus iratok szellemiségéhez.


Ha Te így látod, akkor senki sem akadályoz meg abban, hogy áttérjél a buddhista vallásra.
Problémád csak akkor lesz, ha kiderül, hogy valamelyik buddhista mégiscsak gyilkolt, mert akkor ott kell hagynod
azt a vallást is, ha hű akarsz maradni az elveidhez.
no avatar
User

Painkiller

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Painkiller » 2011.10.05. 18:00

alfaetomega jó sok hülyeséget össze tudsz te hordani már ne is haragudj...!
Avatar
User

Laca

Rang

veterán

veterán
Hozzászólások

4193

Csatlakozott

2007.08.11. 02:03

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Laca » 2011.10.05. 18:57

alfaetomega írta:
Laca írta:Amikor álmodunk az a valóság, külső szemlélőnek megint más a valóság.


Akkor végülis kijelenthetjük, hogy a valóság az egy szubjektív élmény, nemde? ... :Wink:


Mindenkinek az a valóság amit látni vél, szubjektív élménynek is nevezhetjük. Minden relatív<(habár ezt a szót nem szeretem), más a valóság egy légynek és más egy baktériumnak, és megint más az embernek, köztük is mindenkinek más a realitás, attól függ mennyi az ismerete a világról, és mennyi a téves vagy még fel nem fedezett dologról a véleménye. Egy atom vajon mit tud a többi atomról(?), egy fa mit érezhet, vagy a víz rendelkezik intelligenciával? És mi lennénk a csúcs a világegyetemben, vagy akár a Földön? Nem hinném...rideg matematikai számításokkal is hamar rájöhetünk hogy sok milliárd értelmes faj létezik rajtunk kívül, akár sokkal értelmesebbek is.
Akik idelátogatnak nem feltétlenül intelligensebbek mint mi, csak más szinten állnak a technikai fejlődésben. Sokan azt is vitatják hogy léteznek idegen fajok, pedig talán a földünk mélyén is élnek sokkal okosabbak mint mi vagy a tengerekben. Semmit sem tudunk még saját magunkról sem, ahhoz képest ami lehetséges....és ha esetleg minden illúzió csupán az tök mindegy mert fizikai síkon megéljük az életünket vagy legalábbis azt hisszük. :D Világ és a Föld elég régóta létezik, amikor még ember sem volt itt, és istenek nélkül is elég jól megvolt minden. Az ember hajlamos kitalálni magának valakit aki hatalmasabb mint önmaga, aki "teremtette", aki törvényeket szab, és akit imádni lehet. Mindegy hogy ez a valaki mindenható vagy csupán sokkal fejlettebb lény,a lényegen nem változtat semmit. Némely vallásban az a jó hogy hitet reményt ad, és megpróbálja helyes útra terelgetni az embereket akik igencsak hajlamosak a gonoszságra. Persze sok pap féle ezt kihasználja és büntet vagy fenyeget egykutya, visszaél a hatalmával.
Manapság egyre többen kételkednek a vallások igazságtartalmában, ez egy globális folyamat, aminek a kimenete megjósolhatatlan...
"Emlékezz arra, hogy a csend sokszor a legjobb válasz."
"Utólag okosnak lenni olyan, mint előre hülyének"
"Óvakodj a türelmes ember haragjától"
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 19:59

Painkiller írta:alfaetomega jó sok hülyeséget össze tudsz te hordani már ne is haragudj...!


Ez csak egy negatív vélemény a ... miről is? ... :conf:
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.05. 20:12

Laca írta:Mindenkinek az a valóság amit látni vél, szubjektív élménynek is nevezhetjük. Minden relatív<(habár ezt a szót nem szeretem), más a valóság egy légynek és más egy baktériumnak, és megint más az embernek, köztük is mindenkinek más a realitás, attól függ mennyi az ismerete a világról, és mennyi a téves vagy még fel nem fedezett dologról a véleménye. Egy atom vajon mit tud a többi atomról(?), egy fa mit érezhet, vagy a víz rendelkezik intelligenciával?


Tetszik a gondolatmeneted és egyet is értek vele, mindössze csak az a kérdés kívánkozik ki belőlem, hogy ha
ennyire szubjektív a valóság, akkor hogyan létezhet csak egyetlen egy igazság ???
Avatar
User

Pezo

Rang

Lelkes kutató

Lelkes kutató
Hozzászólások

328

Csatlakozott

2011.03.28. 01:09

Tartózkodási hely

Csertő, Szőlőhegy 446.

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Pezo » 2011.10.05. 20:37

Az úgynevezett "objektív" igazságból csak EGY létezik,de mivel nem ismerjük,a kutatás végtelen perspektíváját kínálja nekünk. :ugeek:
Török Zsolt
Avatar
User

Laca

Rang

veterán

veterán
Hozzászólások

4193

Csatlakozott

2007.08.11. 02:03

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: Laca » 2011.10.05. 20:46

Csak nekünk és más lényeknek szubjektív a valóság...aki ezt az egészet létrehozta bármilyen módon az ő számára létezik az igazság egyedül. Hogy ki miként éli meg vagy látja a dolgokat az semmit nem változtat az igazságon. Mondok egy példát mindenki ismeri: valamikor a középkorban állították hogy lapos a Föld mert ez látszott ésszerűnek, meg is magyarázták, ettől még nem lett lapos a Föld csak látszólag az. Most már azon töprengünk hogy sem a föld és a világegyetem nem az amit tudunk róla. Soha nem tudjuk meg az igazságot csak az aki mindezt létrehozta vagy megálmodta ahogy tetszik, de nagyon úgy néz ki hogy öröktől fogva létezik minden csak néha átalakul valami mássá. Hogy mi az igazság(?) talán csak elektronok rezgése minden, és senki nem teremtett semmit, ez az örök titok..legalábbis nekünk. :))) Attól függ hogy mennyit enged megtudni nekünk a nagy teremtő erő, vagy egyszerűen csak hagyja hogy megismerjük amire képesek vagyunk, mire is visszük a tudásunkat ebben a nagy végtelen katyvaszban. Egy végtelen tudat minden, és mi álmodunk vele együtt...vagy befogad minket, vagy eltűnünk mint egy múló rossz álom.
"Emlékezz arra, hogy a csend sokszor a legjobb válasz."
"Utólag okosnak lenni olyan, mint előre hülyének"
"Óvakodj a türelmes ember haragjától"
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: aranylaci » 2011.10.06. 15:33

A buddhizmus (budaizmus) nem vallás, hanem életfelfogás. Illik tudni, aki magát alfa&omegának hívja...
no avatar
User

alfaetomega

Re: Az Emberi Élet Értelme

Szerző: alfaetomega » 2011.10.07. 08:39

aranylaci írta:A buddhizmus (budaizmus) nem vallás, hanem életfelfogás. Illik tudni, aki magát alfa&omegának hívja...


Vallás = Életfelfogás ... :Wink:
ElőzőKövetkező

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

Powered by phpBB ®
cron