Hold-kutatás, titkos Hold-programok, élet
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: aranylaci » 2010.09.28. 11:14

Mi van kedves Horpad? Az van, hogy kezdi felismerni a magyar, hogy ki az igazi ellenfél, bármilyen jól is igyekszik álcázni magát.

Érdekes a beidézett kép. (Nyilván, igyekeznek követni a NASA stílusát...) De mivel a csata pontos helye sem ismert, így elég nehéz bármit is állítani. Meg aztán. Azt állítottam, hogy a törökök a Habsburgokkal csatáztak. A beidézett képen akárkik, akármikor és akárhol lehetnek. Ismerve az MTA "tudományos" módszerét, nem lepődök meg semmin, hogy most hirtelen "tömegsírokat" találtak, merthogy egyre erősebb a török-magyar közeledés. "Valamit tenni kellett." Hát akkor hazudjunk, hamisítsunk. Soha nem állt távol a NASA-módszer az MTA-tól. Lásd finnugrászat, honfoglalás, meg egyéb badarságok.

Hozzáteszem, ma Magyarországon egyetlen régésznek sincs joga az általa vizsgált lelet kormeghatározását elvégezni. Az MTA teszi mindezt meg. És teljesen mindegy, mi az adott régész álláspontja

És akkor kanyarodjunk vissza. Állításom továbbra is az, hogy a tankönyvi információ 90%-a hamis (no, talán a négy alapművelet még nem...), és ide tartozik természetesen a történelem is, a nyelvészet, a régészet, miként a fizika, a csillagászat, a biológia és az űrhajózás is. Hamisítás, hazugság, félrevezetés, megtévesztés. Ember legyen a talpán, aki eligazodik. Legalább megpróbálok. És nem veszem be kritikátlanul a tekintélyelvből sugárzott hazugságokat. Kritikusan sem... Sőt, még ellene is teszek.
no avatar
User

macinista

Rang

Kezdő kutató

Kezdő kutató
Hozzászólások

104

Csatlakozott

2010.02.24. 21:29

Tartózkodási hely

Nagyvenyim

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: macinista » 2010.09.28. 12:44

Sziasztok!

Igazat adok Yupiternek, kanyarodjunk vissza a topic témájához!
De előtte még pár mondat:
A mohácsi csatáról való vitát inkább hagyjuk a történelem alfórumban! Mindenesetre az biztos, hogy az Oszmán birodalom hódító szándékkal indult meg Európa felé, de hogy ebben mi volt a magyarok szerepe, az még a mai napig vitatott. Az tény, hogy I. Szulejmán célja a Habsburg birodalom letörése volt. Nem Magyarország volt a célpontjuk. Sajnos útban voltunk, a Habsburgok meg kihasználtak minket. Véleményem szerint Mohácsnál sok igaz magyar is sajnos sírját lelte. Hogy az akkori királyunk, II. László mekkora báb volt nem tudom, de az apja II. 'Dobzse' Ulászló volt és ez sok mindent elárul.

Kedves Horpad!

Nincs kiütésem és nem vagyok allergiás a NASA képekre :-), csak szeretem különböző független forrásból megnézni a dolgokat, hogy a saját véleményem kialakíthassam.
Köszönet az orosz holdképek linkjéért, érdemes átböngészni. Sajnos az oroszok mai napig titkolóznak az űrkutatásuk terén (vajon miért?), csak kis felbontású képek vannak az oldalon.
Illetve van a Zond-8 szondának egy teljes felbontású képének részlete (http://www.mentallandscape.com/C_Zond08_59detail.jpg), amit érdemes jobban megnézni (különösen a kép közepén, a kráter alján lévő íves vonulatokat. Megérne egy külön tanulmányt :-) ).

Az A12, Surveyor-3 és LRO felvételek egyezősége valóban gyomros a hoax-ereknek, de nem kiütés. A képek forrása közös.

Bizonyára tudod, hogy több amerikai tv-társaság közvetítette pl. az Apollo-11 holdraszállását. A CBS News egy szimulációs filmet is készített:
http://www.youtube.com/watch?v=sJv5_y2l5as
http://www.youtube.com/watch?v=WQDjy2csPP0
Érdemes megnézni mindkettőt (a második videón a szimulációban 1:50 körül mintha a Rover tárolórekeszét nyitnák ki!!!), hogy egy tv társáság a 60-as évek végén már ilyen filmeket készített. (Egészen jó a holdkomp makett a terepasztalon, csak a háttér hegyek hiányoznak. :-) ) Akkor vajon a nagyságrendekkel több pénzzel gazdálkodó NASA milyen filmeket készíthetett.

Persze ez nem bizonyíték a NASA csalásra. :-) Ez csak bogár a fülben. :-)
no avatar
User

Phobos

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: Phobos » 2010.09.28. 13:57

Kedves Macinista!

Kár lenne külön tanulmányt készíteni azokról az íves vonulatokról. Azok lehet, itt a Földön kerültek rá a fényképre. Azok nem csak a kráter alján láthatók, hanem a domborzattól függetlenül más helyen is. Ha nem fekete-fehér lenne a kép digitális másolata, akkor szépen látszanának a gyűrűk szivárvány színei is.
Innentől tiéd a szó Macinista. :)
C_Zond08_59_Newton.jpg
C_Zond08_59_Newton.jpg (37.75 KiB) Megtekintve 3620 alkalommal.
no avatar
User

macinista

Rang

Kezdő kutató

Kezdő kutató
Hozzászólások

104

Csatlakozott

2010.02.24. 21:29

Tartózkodási hely

Nagyvenyim

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: macinista » 2010.09.28. 14:46

Rendben Phobos, igazad van, ezt benéztem! :-)
Bukott a tanulmány! Hát igen, ki tudja, milyen papírképről szkennelték be ezt a képet!
(Íme a példája annak, ha csak egy pillantást vetünk a képre és egyből véleményt formálunk! :-))

De, légy oly' kedves, nézd meg a Zond-8 műhold másik képét is.
http://www.mentallandscape.com/C_Zond08_X38detail.jpg

A kép jobb alsó részén lévő íves árkok is vajon képfeldolgozási hibák? (Szép, szabályosnak tűnnek!)

Kivágtam az ominózus részletet és kis fényerő/kontrasztot tettem rá:

C_Zond08_X38detail_crop.jpg
C_Zond08_X38detail_crop.jpg (88.18 KiB) Megtekintve 3609 alkalommal.
no avatar
User

horpad

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: horpad » 2010.09.28. 16:54

Gyerekek!
Mi lenne, ha nagyobb felbontásban is megnéznétek azt a krátert?
Az Apolló megfelelője az AS17-M-0341 ezen az oldalon található:
http://wms.lroc.asu.edu/apollo/browse?c ... =17&page=5
no avatar
User

macinista

Rang

Kezdő kutató

Kezdő kutató
Hozzászólások

104

Csatlakozott

2010.02.24. 21:29

Tartózkodási hely

Nagyvenyim

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: macinista » 2010.09.29. 09:05

Köszönet a linkért Horpad!

Egymás mellé téve a két képet, egy-két következtetést le lehet vonni.
A két felvétel szemmel nézve nagyfokú hasonlóságot mutat. Végig ugyan nem méricskéltem a két kép egyezőségét, mert a Zond-8 fényképezési adatait (magasság, optikai tengely szöge, stb.) nem ismerem.
De, ha ez valóban A17 felvétel (a kételkedés jogát azért fenntartom! :-) ), akkor el kell ismerni, hogy az Apollo-17 valóban járt a Hold körül.
Lehetne ugyan konspirációt keresni a két nagyhatalom között, de ezt inkább meghagyom másnak! :-)

Zond8-A17.jpg
Zond8-A17.jpg (176.25 KiB) Megtekintve 3539 alkalommal.
no avatar
User

horpad

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: horpad » 2010.09.29. 10:45

OK Macinista!
A Zond-8 ezeket a felvételeket még 1970-ben készítette. Képességeinek felső határát a kinagyított felvétel
hűen megmutatja. Az utolsó keringő szovjet holdszonda a Luna-22 volt 1974-ben, de az elsősorban
a leszálló egységek környezetére összpontosított.
Az oroszok ezek után a Vénuszon és a Marson próbáltak meg vigasztalódni.
Az A17 CSM modulja viszont a következő körben ismét lefotózta a kedvenc kráteredet.
Az AS17-M-0481 és környékén keresd. A két felvétel között nagyon rövid idő telt el,
a Nap csupán egy fokot emelkedett. Ez jól lekövethető az árnyékok elmozdulásából is.
Megteheted azt, hogy egyidejűleg nyitod meg a két képet, és azokat váltogatva összehasonlításokat végzel.
Sok sikert a további kutakodáshoz . . . :D
no avatar
User

Phobos

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: Phobos » 2010.09.29. 12:48

Kedves Macinista!

Érdekes ez a Zond felvétel.
Nehéz egyetlen kép alapján megtippelni, hogy azok a szép, de nem szabályos árnyékos vonalak a valóságban is völgyek, vagy csak az emulzió karcolásai. A karcolások mellett szól, hogy bizonyos részei tökön-paszulyon keresztül mennek. Viszont megszakadnak néhány kráternél, ami a természetes eredetüket erősíti.
C_Zond08_X38_2.jpg
C_Zond08_X38_2.jpg (131.62 KiB) Megtekintve 3512 alkalommal.
no avatar
User

yupiter

Rang

Fanatikus UFO hívő

Fanatikus UFO hívő
Hozzászólások

994

Csatlakozott

2005.11.03. 14:23

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: yupiter » 2010.10.08. 17:23

Mielőtt a másik holdas topicban megint jól összezördülnétek ( :D tök marhaságon...mint az öregek... :D ), folytatnám Braeunig hoaxer cáfolataiból ismét néhány szemelvénnyel.

Hoaxer állítás (Braeunig szerint):
"Sok Apollo felvétel világító fényfoltokat mutat, ugyanakkor a felszín elsötétedését is a horizont felé. A Nap nem produkál fényfoltokat, és légkör hiányában a felszín sem halványodhat el."
Braeunig cáfolatában a fényfoltokat a hold felszínén levő regolitban található apró üvegszerű gömböcskékkel magyarázza, melyek a fényt nagymértékben verik vissza a Nap irányában. Megemlíti, hogy ez jól megmutatkozik a Napnak háttal készült (down sun") felvételeken, amelyeken a felvételt készítő személy fejének árnyékát fénylő udvarként vonja körül a visszavert fény. Szerinte ugyanez az oka a felszíni fényesség horizont felé történő gyengülésének is.Leírja, hogy ez a jelenség a Földön is megtapasztalható olyan helyszínen, ahol apró kis vízcseppecskék sokasága borítja a fényképezendő felületet, s ez a "dicsfény". (Ezt egyébként WIM is bemutatta egy remek fotóval... yup)
Kommentárom: A felszín elsötétedésének felhozatala a hoaxerek részéről szerintem marhaság. Igaza van Braeunignak abban, hogy a holdi regolit fényvisszaverési tulajdonságai közrejátszanak a felszín világosságának csökkenésében, de én hozzátenném, hogy ez anélkül is bekövetkeznék, mivel a horizont felé egyre laposabb szögben látjuk a felszínt, ami egyre kevesebb szemünkbe juttatott fényenergiát jelent. A Hold valóságos felszíne nem Lambert féle ideális felület, amely minden irányban és minden nézőszögből nézve egyenletesen szórja a fényt.
A másik, a dicsfénnyel kapcsolatban nyilvánvalóan igaz az, amit leírt. Bár szerintem nem feltétlenül ezt hozzák fel a hoaxerek "hot spot" megnevezéssel. Braeunig nem azokról a fényfoltokról beszél, amelyek hol elmosódottan, hol elég fényesen látszanak egyes felvételeken, többnyire a sötét háttérben. Én magam is hoztam néhány ilyen fényfoltos és spot-megvilágítású képet, magyarázatot nem tudok rá, de ezeknek semmi köze a dicsfényhez.

Másik hoaxer állítás:
"Néhány Apollo fotó rejtélyes fényeket mutat az árnyékos háttérben, amely stúdió spotlámpaként mutatkozik"
Braeunig a cáfolatában megemlíti, hogy a hoaxerek előszeretettel hozzák fel az AS11-40-5872-es felvételt, mivel a fénykéve képe halványan emlékeztet a stúdiólámpák fényére, de éppen ellentmond a hoaxereknek az AS11-40-5865-ös kép, ahol nem a sötét háttérben látszik ez a jelenség, hanem a megvilágított felszín előtt. Braeunig szerint itt nincs semmi titok, mindössze a fényképezőgép lencséjének a flare-jéről van szó. Ugyanis a Nap (mint fényforrás) a képmezőn kívül esik, de a legkülső lencse felületéről látható, így a lencsrendszerbe be tud jutni és valamilyen formában meg tud jelenni a fotón a képe. Bizonyítékként hozza fel, hogy ezek a rejtélyes fényfoltok akkor jelennek meg, ha a kép egy bizonyos szögön belül a Nap irányában készült, és megfigyelhető, hogy az egyes flare-képek összekötő egyenese a Nap irányába mutat.
Kommentárom:
Ezeknek a fényfoltokat flare-ként értelmezni valóban lehet. Szerintem nem a sötét háttér a lényeg (ez egy kis süketelés Braeunigtól), hanem a flare. Bár nem ismerem az alkalmazott Zeiss Biogon objektív flare mutatványait, de nekem két körülmény különös ebben:
- a Nap flare képe az én ismereteim szerint kör vagy ellipszis határvonalú (én eddig csak ilyet láttam), mindenképpen középpontosan szimmetrikus alakzat. Ezek a flare képek viszont nem olyanok, hanem furcsa, kalaphoz hasonló alakúak (mint egy lehetséges stúdiólámpa-izzó). Szerintem erről asszociáltak a hoaxerek stúdiólámpát, és nem másről. Talán akkor tudom ilyen alakúnak elképzelni a flare-t, ha nem a Nap képe ez, hanem az objektív legkülső, napsütötte karimája csillan bele a képbe. De akkor az alkalmazott Zeiss objektív nagyon szar volt. Ilyen hibát nem szabad elkövetni egy neves gyártónak.
- ezek az ominózus alakú flare képek tudomásom szerint leginkább az A11 képek között találhatók. Lehet, hogy van más Apollo képek közt is, nem tudom.

Hoaxer állítás:
"Két photo azonos hegységet mutat a háttérben, míg az egyiken látható a holdkomp addig a másikon hiányzik. A hegyes helyszínnek így mesterséges díszletnek kell lennie."
Braeunig a cáfolatában rámutat, hogy a gyakorta előhozott két kép (AS15-82-11057 és AS15-82-11082) nem TELJESEN AZONOS, csak nagyrészt. Holott szerinte mesterséges díszlet esetén teljesen azonosnak kellene lennie. Ha megvizsgljuk a két képet rendesen kinagyítva, közelről, akkor kiderül, hogy más nézőszögből vannak felvéve. Mivel a légkör hiánya miatt a képeken a távolságérzetünk becsap, ezér teljesen nyilvánvaló, hogy a holdkompnak nem kell rajta lenni a második képen, mivel a hegyek meglehetősen messze vannak a kamerától, így elég messze kell lenni a második felvételi pozíciónak ahhoz, hogy valamennyire is észrevehető legyen a hegyek másféle nézőszöge.
Kommentárom: teljesen igaza van. Ha megnézzük a helyszíni térképeket és a méreteket, akkor teljesen érthetővé válik minden, amit leírt. De ki lehet próbálni kirándulás közben is: egy 2 km-re levő hegyet fényképezzünk le egy tőlünk pl. 200 m-re levő tárggyal együtt. Majd menjünk el annyit oldalra, hogy a tárgy kiessen a képmezőből, és újra fényképezzük le a hegyet. A két hegy-kép majdnem ugyanaz lesz (de csak majdnem... :) )
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: aranylaci » 2010.10.08. 19:16

A Hold felszínén az elmozdulás sok-sok kilométeres volt. A két végpont között több tucatnyi.
Az ürge tehát mellébeszél. Azaz, nem mond igazat. Mint rendszerint...

Továbbá:
1. A paraván előtt is arrébb mehettek pár méter, és máris kikerül a holdkomp a látószögből.
2. Tök feketére festett égboltozattal földi hátteret használtak.
no avatar
User

yupiter

Rang

Fanatikus UFO hívő

Fanatikus UFO hívő
Hozzászólások

994

Csatlakozott

2005.11.03. 14:23

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: yupiter » 2010.10.09. 17:08

Laci, abban igazad van, hogy a paraván előtt is arréb mehettek. Mindent le lehet makettezni, természetesen térbelileg is. De azért az igaz, hogy a holdkomp hiányzása a második képről nem bizonyít semmiféle hamisítást, és az is igaz, hogy két képen a hegyes háttér csak majdnem egyforma, de nem teljesen.
Avatar
User

martin21

Rang

Lelkes kutató

Lelkes kutató
Hozzászólások

332

Csatlakozott

2005.10.28. 18:27

Tartózkodási hely

Miskolc

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: martin21 » 2010.10.09. 20:53

Sziasztok!

Egy kis adalék:

Kering egy városi legenda, mely szerint Stanley Kubrick rendezte magát a holdraszállás "filmjét".

http://tinkmara.freeblog.hu/archives/2010/09/26/Urban_legends_3_-_A_Ragyogas_Stanley_Kubrick_nyilvanos_gyonasa/



A városi legendák és az összeesküvés elméletek mind olyan történetek, melyek valódiságát hivatalosan senki nem bizonyította, de ugyanígy igaz az is, hogy senki nem tudja azt sem igazolni, hogy tévednek. A legtöbb ilyen elméletnek jócskán van valóságalapja, s nem egyről derült már ki, hogy igaz. Ezt ne felejtsük el ennek a bejegyzésnek az olvasása során se. Jó szórakozást! Jó elmélkedést!

Induljunk ki abból a tényből, hogy rengetegen, az amerikaiak esetében négy megkérdezettből egy bizton állítja, hogy ember még sosem tette a lábát a Hold felszínére, a Holdraszállás csalás. A megkérdezett amerikaiak több mint 40%-a képesnek tartja a kormányt ekkora hazugságra és még jóval többre is.

A Holdraszállás körülményeiről, a felvételek, a képek hamis voltáról a múlt év során már írtam (link), ebbe most nem szeretnék elmélyedni, inkább azzal folytatnám a felvezetést, hogy ha mindez igaz és a Holdraszállás politikai húzás volt az államvezetés részéről, vajon ki az, aki a felvéteket, a filmet készítette. Ki volt alkalmas arra, hogy 1968-ban, amikor nem volt még CG, meg 3D, meg computer technika, valósághű felvételeket készítsen? Olyan képsorokat, melyekről a hétköznapi ember, egyszeri megtekintéssel-hisz videomagnók sem léteztek-elhiszi, hogy a Világűrből érkeztek. A tervnek épp ez volt a buktatója.

A mai technika, a ma embere már felfedezi a hibákat. Persze kérdés az is, hogy ezeket a filmen látható nagy melléfogásokat nem akarattal helyezte-e el az alkotó a következő generációnak. A válasz csakis egy filmes neve lehet, Stanley Kubrick, aki nemzedékének legnagyobbja, a filmművészet úttörője volt, napjaink legnagyobb rendezőinek példaképe.

Most bizonyára sokan hozzám hasonlóan kétkedve rázzák a fejüket. Ne már! Én is hitetlenkedve olvastam az idevonatkozó elméleteket, ám minél többet olvastam, annál világosabbá vált a tény, hogy nagy a valószínűsége annak, valóban Stanley Kubrick volt a Holdraszállás felvételeinek tervezője, rendezője, megalkotója. Olvassátok el ezt az elméletsort, aztán döntsétek el magatok, lehetetlen vagy nagyon is lehetséges ez a feltételezés.

1964-ben Kubrick a Dr Strangelove című szatírájához a Pentagon engedélyét kérte, hogy használhassa az egyik B52-es repülőgépet. Az engedélyt a hadsereg visszautasította, mivel semmi kedvük nem volt asszisztálni egy olyan filmhez, amely Amerika nukleáris politikájának állít görbetükröt. Kubrick elfogadta a nemleges választ és kis költségvetéssel meghökkentően élethű felvételeket készített. Mindezt látva a NASA-ban hamarosan körvonalazódni kezdett, hogy megtalálták az embert a nagyszabású terv megvalósításához. Ha Kubrick ilyen remek munkára képes szinte a semmiből, mit tudna alkotni rengeteg pénzzel.

Hogy hogyan vették rá erre, nem lehet tudni. Kubrick testvére, Paul Kubrick az amerikai szocialista párt akkori vezetője volt. Valószínű, hogy ez volt az egyik fegyver a kormány kezében. S hogy mi volt a jutalom? A legnagyobb, amit egy filmrendező valaha is kaphat. Kubrick következő filmje, a 2001:Űrodüsszeia teljes költségvetését az állam állta és valamennyi következő film kiadásait egy 'ismeretlen' személy fizette, különböző bankokon keresztül. A másik jutalom, hogy soha többé senkinek nem tartozott beszámolni a filmjeivel kapcsolatban, gyakorlatilag olyan filmet és annyiból forgatott, amennyiből akart. Hogy mekkora nyomás nehezedett rá, pontosan ezt sem tudni, de el tudjuk képzelni. Az egyetlen embert, akinek beszélt erről a szupertitkos projektről, hamarosan 'véletlen' baleset érte.

További érdekes egybeesések. 1964-ben Kubrick forgatni kezdte az Űrodüsszeiát és ugyanekkor indult az Apollo program is. Mindkét projektnél ugyanaz a világűrtudós, Frederick Ordway működött közre. Amennyiben lehetőségünk van megtekinteni a filmet és az Apollo által készített felvételeket, szinte ordít a hasonlóság. Ugyanazzal a technikával készültek, ugyanolyan perspektívákat alkalmazott a fotós, az űrrepülőgépek és az űrruházat is erős hasonlóságot mutat. Tekintve, hogy a két forgatás egyszerre zajlott és szinte egyszerre jelent meg, azt sem mondhatjuk, hogy a rendező koppintott. 1969-ben megjelent a film és megtörtént a Holdraszállás. A 2001:Űrodüsszeia még ugyanabban az évben Oscar-díjat kapott a speciális effektusokért.

A képekért és a teljes cikkért katt a linkre:

http://tinkmara.freeblog.hu/archives/2010/09/26/Urban_legends_3_-_A_Ragyogas_Stanley_Kubrick_nyilvanos_gyonasa/

üdv.

martin
" Minden művészet hasztalan, kivéve a zenét! "
-Platon-
no avatar
User

macinista

Rang

Kezdő kutató

Kezdő kutató
Hozzászólások

104

Csatlakozott

2010.02.24. 21:29

Tartózkodási hely

Nagyvenyim

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: macinista » 2010.10.12. 20:13

Szia Martin!

Kb. ilyesmire céloztam, mikor a CBS News holdraszállás szimmulációjáról írtam.
De az esetleges stílusegyezőség Kubrick filmjei és az Apollo holdraszállások felvételei között nem perdöntő bizonyíték, hanem szubjektív dolog.
Én úgy gondolom, hogy ezekkel a kép/videó elemzésekkel csak a felszínt karcolgatjuk. Mivel egyikőnk sem járt a Holdon/Marson, sőt a Földön kívül semmilyen más égitesten, ezért csak a földi tapasztalatok alapján jelentjük ki, hogy ez és ez így nem lehet illetve ez és ez így van.
Érzésem szerint ennél azért sokkal egyszerűbb, kézenfekvőbb, logikusabb a megoldás, de ez megint csak szubjektív vélemény... :-)
(De Platon-nak igaza van a zenével kapcsolatban, lehet, hogy itt a megoldás! :-) )

Kedves Horpad és Phobos!
Válaszolok majd, csak számítógép cserét hajtottam végre, még rendet kell rakni a képek között! :-)
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: aranylaci » 2010.10.13. 06:26

A vágástechnikák, beállítások, annyiban "szubjektív technikák", hogy egyértelműen beazonosítják alkalmazóját, mint az ujjlenyomat, vagy az ecsetvonás stílusa. Mivel pedig tökéletesen azonos technikákról, beállításokról, vágásokról van szó ezért nemcsak a filmkészítő műhely azonos, hanem az alkotók is. Mese nincs.

De bizony jártunk más égitesteken. Csak: "nem akkor, nem azok, nem azzal a technikával és nem úgy"... A "többi" stimmel.
no avatar
User

Toma

Rang

Kezdő kutató

Kezdő kutató
Hozzászólások

81

Csatlakozott

2008.09.15. 14:47

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: Toma » 2010.10.13. 09:57

Phobos írta:Kedves Macinista!

Kár lenne külön tanulmányt készíteni azokról az íves vonulatokról. Azok lehet, itt a Földön kerültek rá a fényképre. Azok nem csak a kráter alján láthatók, hanem a domborzattól függetlenül más helyen is. Ha nem fekete-fehér lenne a kép digitális másolata, akkor szépen látszanának a gyűrűk szivárvány színei is.
Innentől tiéd a szó Macinista. :)
C_Zond08_59_Newton.jpg


Egy régebbi hsz.-ben már utaltam rá (emlékeim szerint)...,
-Hogy szerintem inkább a nemzetközi ujjlenyomat bázisban kellene keresni a nevezett hullámok eredetét. :wink:

viewtopic.php?f=35&t=103&p=23128#p23128
no avatar
User

Phobos

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: Phobos » 2010.10.13. 10:47

Kedves Toma!
Arra a te régebbi hsz.-re adott válaszomban már írtam, hogy azok nem ujjlenyomatok. Úgyhogy hiába keresnéd a nemzetközi ujjlenyomat bázisban. :)
viewtopic.php?f=35&t=103&p=23128#p23128
no avatar
User

macinista

Rang

Kezdő kutató

Kezdő kutató
Hozzászólások

104

Csatlakozott

2010.02.24. 21:29

Tartózkodási hely

Nagyvenyim

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: macinista » 2010.10.13. 19:32

Kedves Laci!

Megint beleestem a saját csapdámba, a szűkszavúságba!
Filmkészítés során alkalmazott technikák szerintem nem döntő bizonyítékok, hacsak a készítője nem helyezett el a filmjében olyan egyedi 'bélyegeket', ami az Ő saját fejéből pattant ki. Sajnos Kubrick-ot már nem kérdezhetjük meg erről!
Ezzel kapcsolatban igazad van, minden rendező/képalkotó máshogy csinálta volna meg ezeket a holdraszállás felvételeket. Azért vetettem be a CBS felvételeket, mert egy tévétársaság képalkotói is tudtak '69-ben olyan felvételeket csinálni, amit mindenki 'bevett', hogy igazi! De az én véleményem szerint egy művész EMBER elhelyezett volna olyan utalásokat a fikciós filmjében, ami a későbbi nemzedékek szemét felnyitotta volna. De lehet, hogy még nem a mi nemzedékünknek szánta!

A másik, a földön kívüli planétán járás. Elhamarkodott volt a kijelentésem, ez igaz. Szűkítem a kört, én több mint valószínű nem jártam még a Földön kívül más bolygón! :-)
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: aranylaci » 2010.10.13. 19:35

Kubrick egyedi, mások által korábban soha nem alkalmazott képkivágási technikákat használt. Erről ismerték fel.
no avatar
User

horpad

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: horpad » 2010.10.13. 20:59

Volna egy kérdésem …
Ismert, hogy a holdutazások 1969 július 16, és 1972 december 11 között 3 és fél éven át zajlottak.
De ki tudná megmondani, hogy Kubrick mikor végezte a forgatásokat.
Előtte? Utána? Vagy épp menet közben?
no avatar
User

macinista

Rang

Kezdő kutató

Kezdő kutató
Hozzászólások

104

Csatlakozott

2010.02.24. 21:29

Tartózkodási hely

Nagyvenyim

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: macinista » 2010.10.13. 22:30

Szia Horpad!

Hát azt igazából nem tudom, hogy a holdraszállást mikor forgatta Kubrick. :-)

Csak annyit tudok, hogy a 2001. Űrodüsszeiát '65 december és '66 július között forgatta. Viszont a film teljes elkészítése '65 januártól '68 márciusig tartott. Tehát kb. két év volt az utómunkálat! Ez azért elég hosszú idő, az akkori viszonylatban! A film teljes költségvetése kb. 10m dollár volt, az akkori idők egyik legdrágább filmje volt.
Megmondom őszintén, vagy 20 éve láttam ezt a filmet, de most már előkotrom a porosodó lemezeim közül! :-)
no avatar
User

horpad

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: horpad » 2010.10.14. 06:54

Szia Macinista!

Csak azért kérdeztem, mert igen sok képkockán megjelenik a holdautó.
Ugyanakkor a gyártónak az első tesztelhető példányt csupán 1971 április 1-re kellett leszállítania.

Tehát a Martin által beidézett legendának ez a része
„…1964-ben Kubrick forgatni kezdte az Űrodüsszeiát . . . Tekintve, hogy a két
forgatás egyszerre zajlott és szinte egyszerre jelent meg, azt sem mondhatjuk,
hogy a rendező koppintott. 1969-ben megjelent a film és megtörtént a Holdraszállás…”

feltétlen kiigazításra szorul.

De nem csak ez … :mrgreen:
no avatar
User

aranylaci

Rang

Site Admin

Site Admin
Hozzászólások

3909

Csatlakozott

2005.05.05. 10:44

Tartózkodási hely

Szentes

Re: Eredeti kép vagy stúdiófelvétel?- Fények és árnyékok

Szerző: aranylaci » 2010.10.14. 10:56

1963-ban már dolgozott a holdautón Pavlics Ferenc: http://www.omikk.bme.hu/archivum/pavlic ... 016-01.htm

Az a valószínű, hogy Kubrick "menet közben" dogozott a Apolló-filmeken, ez látszik a "hirtelen minőségjavulásokból", meg egyebekből is. 1969-re baromira sietni kellett, mert az orosz rakéta az indítóállásban állt, tehát össze kellett csapni valamit. Később már több idő volt. Javult a minőség is, hitelesebbnek hatott. De attól a keze nyomát még nem sikerült eltüntetni.
ElőzőKövetkező

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég

Powered by phpBB ®
cron